Есть ли смысл в целях экономии заменить Отечественный котел на импортный?

Какой газовый котел экономичнее импортный или отечественный? Самые экономичные газовые котлы

Экономичное газовое отопительное оборудование появилось сравнительно недавно, но за короткое время заслужило популярность по всему миру. Это – естественный процесс. Ведь деньги теперь не улетают в трубу! К примеру, современные импортные экономичные газовые котлы и колонки это, по сути, целая система, обеспечивающая эффективный обогрев. Сегодня газовое отопительное оборудование включает устройства управления, насосы, теплообменники, датчики показателей и много других приборов обеспечивающих наиболее экономичную работу отопительной системы.

Между тем для постсоветского пространства газовое оборудование имеет несколько иные ассоциации. Газовые колонки в России воспринимают, как массивные и неудобные устройства на кухне, для подогрева воды. Попробуем разобраться в данном вопросе и выяснить, на чем лучше остановить свой выбор – на импортных газовых котлах или на Российских.

Преимущества и выгоды газового оборудования

Прежде всего, необходимо отметить, что на территории России средняя продолжительность отопительного сезона может составлять порядка 125 суток. Именно поэтому вопрос выгоды и преимуществ имеет немаловажное значение и особенно актуален для конечных потребителей.

Интересные сведения:

Для отопления за весь сезон одного кв.м. помещения со средними показателями тепловых потерь, необходимо:

  • Газовое отопление – около 99 куб.м. газа;
  • Электрическое отопление – порядка 512 квт.ч.;
  • Дизельные отопительные системы – 50 литров солярки.

Что касается основных функциональных возможностей, все газовое оборудование можно разделить на две категории:

  • Оборудование с обычной одноступенчатой горелкой;
  • Оборудование с модуляционной (регулируемой) горелкой.

Учитывая такой фактор, что на полную мощь отопительное оборудование работает порядка 20-25% отопительного сезона, то все преимущества на стороне регулируемого оборудования. Помимо возможности регулировать температуру нагрева, модуляция позволяет сократить расходы на отопление и продлить эксплуатационный срок оборудования.

Целесообразность выбора импортного газового оборудования

Обилие современных производителей газового оборудования, как отечественных, так и иностранных, позволяет сделать свой выбор в пользу той или иной марки. Здесь можно отметить, что наши соотечественники предпочитают иностранных производителей, прежде всего это обусловлено технологическим превосходством импортных газовых котлов и горелок. При этом необходимо отметить, что стоимость импортного оборудования сравнительно выше отечественных аналогов.

Тут каждый из нас должен задать себе вопрос и получить на него однозначный ответ. Насколько целесообразно приобретать дорогостоящее импортное оборудование и насколько качество продукта соизмеримо со стоимостью?

А для того, что бы вы могли легко сориентироваться, приведем один простой пример из жизни:

Средние месячные колебания температуры составили +5, -5 градусов по Цельсию

Газовые котлы Россия:

  • Газовый котел марки «Дон», показатель КПД – 86%, отапливаемая площадь – 50 кв.метров, потребление газа в сутки – 9 куб.м;

Импортные газовые котлы:

  • Газовый котел марки «Вайлант», показатель КПД – 92%, отапливаемая площадь – 50 кв.метров, потребление газа в сутки – 6 куб.м.

За какой самый экономичный газовый котел переплатить сегодня, чтобы сэкономить завтра?

Делая свой выбор в пользу импортного газового оборудования, вы должны быть готовы, переплатить сегодня. На первых этапах следует забыть об экономии, ведь приобретение и установка качественного импортного котла предполагает материальные расходы. Прежде всего, это – дорогая стоимость самого оборудования.

Стоимость даже самого экономичного газового котла все равно зависит от его мощности напрямую. Но, при одной и той же мощности по сравнению с отечественными производителями, стоимость импортного оборудования может превосходить на 60-150%! Иными словами, может стоить в 2, а от и в 3 раза дороже!

Общепризнанным лидером, производящим качественные и самые экономичные газовые котлы, как для дома, так и для квартиры, является немецкий концерн Vaillant. Цена его, правда внушительна. К примеру, за настенный котел «ecoTEC plus VUW INT IV 346/ 5-5 H», мощностью 30 кВт этого производителя придется выложить 95 000 рублей. Но зато качество, показатели КПД, экономичность и сервис – на высшем уровне!

Даже самое экономичное газовое оборудование – не панацея

Кроме того, если вы рассчитываете серьезно сэкономить на отоплении жилого помещения, вы должны провести ряд попутных мероприятий. Это обязательное утепление дома, для снижения тепловых потерь, эффективное контурное системное обеспечение для котла и т.д. В любом случае учитывая климатические особенности средней полосы России, все ваши первоначальные расходы быстро окупятся.

Составляя расходную часть, нельзя не учитывать такой фактор, как ежегодное сервисное обслуживание газового оборудования. Это – расходы!

Сервисное обслуживание импортного газового оборудования

К сожалению, важность и значимость сервисного обслуживания потребитель понимает в полной мере только когда испытывает в нем необходимость. Не стоит забывать, что импортная техника создается по высоким стандартам газового и электрического снабжения, чем не могут порадовать суровые российские реалии. Постоянные скачки давления в газопроводах или нестабильное электрическое напряжение могут стать причиной повреждения автоматики оборудования.

Климатические особенности региона, отсутствие надлежащей водоподготовки, как результат образование накипи и отложений внутри системы, это и многое другое может повлиять на эксплуатационные качества газового оборудования.

К чести импортного газового оборудования можно сказать, что в большинстве случаев оно выдерживает все суровые испытания и не доставляет хлопот и проблем пользователю. А первые 2-3 года использования все ваши расходы на сервисное обслуживание будут сведены к минимуму.

К примеру, ежегодные расходы на сервис указанной выше немецкой марки, выпускающей экономичные газовые котлы и колонки, в среднем будет составлять не более 5000 руб., с разницей, в зависимости от региона.

В заключении хотелось бы сказать, определяясь, какой газовый котел самый экономичный, необходимо учитывать множество факторов. Среди них, погодные условия вашего региона, возможность использования альтернативных источников питания, стоимость энергоносителей, расходы на обслуживание и многое другое, но лидерами в этой отрасли, все же пока остаются немецкие производители. Выбрать газовый котел в новостройках вы сможете в ЖК Заводская 25 и ЖК Заводская 11 в Ростове-на-Дону.

Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Блог › Выбор мощности котла, нужна помощь

Подскажите пожалуйста, имееется дом площадью 55м2 хочу поставить газовый двухконтурный котел, но у нас в городе выбора нет толком заказывать с интернета, это в ущерб гарантии, а у нас в городе путевых нету, вот и думаю с избыточной мощностью котел есть ли смысл ставить?
В интернете я могу заказать котел 11квт (я думаю с моей площадью его вполне хватит) а в городе предлогают 24квт на 20% дороже, скажите есть ли смысл или будет больше расход и безсмыслнно такуую мощность ставить?Котел рассматривается двухконтурный стеновой. Расход газа важен, а тут он в два раза отличается.

Смотрите также

Комментарии 91

Ту зиму топили газовым на 12 Квт дом 100 квадратов, котел не на полную иощь работал.
11 Квт на 50 квадратов за глаза.
Сейчас поставили дизельный на 17 Квт, тоже хватает, еще и запас есть.

Из личного опыта: дом, общей отапливаемой площадью 220 м2, магистрального газа нет, пришлось закопать газгольдер. Под него пришлось подбирать котел, выбор оказался невелик- риннай 257 двухконтурный, как оказалось позже поспешное решение. Когда брал двухконтурный, зеленая жаба отпускала горло, были надежды на экономию в частности электричества, т.к. горячую воду грели электро бойлером. Не тут то было, подключил котел, начали пользоваться, но выяснилось, что работа котла по части подогрева воды не просто расточительная а просто в трубу! В этом режиме котел выходит на предельную мощность, появилось опасение остаться в новом году без газа, в итоге плюнул, переключился на электробойлер, сейчас полет нормальный

А почему заказ через инет вам не даст гарантии?

какие 24 кВт на дом в 55 м2?, ну согласен “кипятка” он больше даст чем 11 кВт, но я не думаю что у вас так много точек разбора горячей воды
расход газа у них на 1кВт тепла практически одинаковый

у разной мощности котлов и разная производительность по горячей воде…так что смотри, возмеш по площади, а ванну наполнить? И при включении горячей воды, котел двухконтурный перестает греть отопление, только циркуляция в системе отопления…

Ещё, как с давлением газа в сети? Некоторые европейские модели котлов очень требовательны к этому. Дэу и Навьены работают на низком давлении. Ещё у корейских меньше расход электроэнергии. Может это не важно.
Если не напрягает шум при работе котла, то Дэу 100МSC или 130MSC. Мощности для отопления достаточно будет. А по ГВС Дэу производительнее чем европейские 24 кВт.

смотри производительность ГВС, у импортных котлов часто мощность занижают электроникой, а теплообменники по размеру такие же как и 24-тых котлов. Нужно понимать, что самая распространенная газовая колонка имеет мощность 17-18кВт и выдаёт 10 литров в минуту (proficentr.in.ua/shop/pro…osch-therm-2000-o-w-10-kb ). А котел с реальными 11кВт будет выдавать 5 литров в минуту! Это если котел отечественный, немцы и итальянцы так не делают)) Вот к примеру Бакси делают модель, 14, 18 и 24 квт — proficentr.in.ua/shop/pro…gazovyi-baxi-main-5-14-fi Если посмотреть табличку характеристик, то видно что продуктивность ГВС у 14 и 18 кВтных одинаковая, т.е. теплообменники и горелки там стоят одинаковые, просто электроника ограничивает по отоплению в 14той модели, как у автомобилей ограничитель скорости))) Даже с 24-той моделью все одинаковое — это мне так сервисант сказал. И заводе экономически нецелесообразно выпускать три разных теплообменника и горелки, это вторичный, пластинчатый теплообменник можно заказывать без одной пластинки, наверное. Так что главное подключить к котлу комнатный термостат, чтоб было меньше розжигов.

на ютубе полно роликов, как у вас ставят твердотоплевные котлы типа длительного горения.
желательно всеядный.
с термоаккумулятором.

Бери 11 кВ хватит за глаза, у меня Юнкерс был 11 кВ отапливал площадь 45 м2, работал всё это время в основном на 30% своей мощности, думаю брать большую мощность не следует в плане экономии, будет всё равно пережигать.

у меня примерно такая же площадь, стоит юнкерс двухконтурный на 24кВ…меньше смысла нету ставить.зимой в моррзы выходит кубов 250-300, при том что топлю по полной, дома всегда 23.еще советую поставить регулятор температуры беспровродной, очень удобная вещь.

Я бы вообще не рекомендовал двухконтурный котёл в плане удобства и комфорта пользования, лучше одноконтурный и бойлер косвенного нагрева. Ну а если в целях экономиии то тогда двухконтурный.

есть такая поговорка -запас в жо пу не еб…т!

Есть анекдот, когда запас еб…т, не всей информацией владеете!

а можно в двух словах? я конечно понимаю-что покупать мощную машину и ездить на ней как овощь-это глупо, но в данной ситуации разница в стоимости котла 20%! По вашему мощный котел нельзя придушить?

Можно, но он в любом случае будет менее экономичный в таком режиме.

У родителей на 120 квадратов стоит бакси 240. С запасом.

Надо выбирать котёл не только по отапливаемой площади, но и по производительности в режиме ГВС. А ещё, что бы сервис по конкретной марке котла был поблизости. Котёл требует обслуживания и ремонта.
Неплохо себя показывает “Будерус”. Это тоже “Бош”, только делают в Саратове. Вам подойдёт 18 кВт.

бери протерм пантеру…не ошибёшся…мощность там можно подстроить в меню…

Тут много факторов. Самый главный — материал стен и утепление. Если дом хорошо утеплен, расходы на отопление можно уменьшить чуть ли не в 2 раза.
От климата зависит. У нас зимой морозы ниже -30 не редкость
Смотри. В среднем на 100 кв м нужно 12-13 кВт мощности. Обогрев воды — это еще 5-6 кВт.
В итоге не так уж и переизбыточен котел на 24 кВт.
Если климат теплый — оптимально 15-16 кВт.
При переизбытке он будет очень часто включаться-выключаться, что тоже не есть хорошо.

Читайте также:  Мойки для кухни – какую выбрать и под какой дизайн?

да уж -30 не редкость, вспомните прошлую зиму )

Тут много факторов. Самый главный — материал стен и утепление. Если дом хорошо утеплен, расходы на отопление можно уменьшить чуть ли не в 2 раза.
От климата зависит. У нас зимой морозы ниже -30 не редкость
Смотри. В среднем на 100 кв м нужно 12-13 кВт мощности. Обогрев воды — это еще 5-6 кВт.
В итоге не так уж и переизбыточен котел на 24 кВт.
Если климат теплый — оптимально 15-16 кВт.
При переизбытке он будет очень часто включаться-выключаться, что тоже не есть хорошо.

Не так. Если котел по 2-контурной схеме — сразу считать за минимум 15 КВт — просто чтоб как-то справлялся на 1 точку разбора ГВС. Если по 1-контурной, то я бы не прибавлял особо, если в доме не живет енот-полоскун. Но на отопление считал бы от объема и степени утепленности

Есть ли смысл в целях экономии заменить Отечественный котел на импортный?

Уважаемые Форумчане, ответьте пожалуйсто на вопрос-есть ли смысл в целях экономии заменить наш котел АОГВ-23,2-1 на импортный от фирмы VAILLANT * ATMO TEC PRO VUW 240/3-3?
Зимой, когда котел работает в полную тапку, расход газа просто сумашедший, плачу по счетчику по шесть тыс руб. в месяц.*

Есть. Также можно установить умную автоматику, которая еще больше уменьшит расход.
А еще есть конденсационные котлы, солнечные панели, тепловые насосы и пр., но это не для нас у нас не такой дорогой газ.

Спасиб,а по конкретней про эту автоматику можно?

Комнатный термостат, погодозависимая автоматика. Да и вообще КПД немца повыше будет.

А как перейти от большого диаметра труб оставшихся от нашего котла , вызывать сварщика или есть какие-то переходники?

По месту надо решать, есть несколько вариантов.

А расширительный бак на чердаке тоже надо менять?* или можно* оставить?

Котел без электричества все равно работать не будет, систему можно и закрыть.

Спасибо, поехал брать.

Вряд ли это радикально поможет. Дом надо утеплять. А замена котла – ну получите 10-15% экономии. Это малозаметно.

Vladimir_Vas написал :
Вряд ли это радикально поможет. А замена котла – ну получите 10-15% экономии. Это малозаметно.

И всю эту экономию покроет обязательная плата за ежегодное ТО ВДГО.
Плюс этот миф маркетологов относительо лабораторного КПД немецкого котла.

Ну все, котел дома.Обидно будет если не получу ощутимой экономии, ну хоть глазу поприятней будет, короче по результату отпишусь зимой, а пока насущный вопрос-менять ли старую разводку?, там у меня самотек, верхний розлив,труба 2 дюйма, может кто ответит?*

Ну вместо экономии пока предстоят расходы.
СО менять полностью.-ничего не поделаешь Вайлант он и в России вайлант.
Экономия будет потом.Когда замение СО и соберее заново,с несколькими контурами.Когда утеплите дом как следует.
Ничего -главное КПД высокий.Не то что какой нибудь Жуковский АОГВ 23 с его 86% и умопомрачительном расходом в 2.73м3/час.
А это ВАЙЛАНТ с кпд 92% и расходом 2.9м3/ч.

мвс ,прав.Для начала необходимо утеплить дом,новую СО.В этих импортах рассчитано на то,что чтобы обьем воды в СО был меньше,чем принято у нас делать,с трубой 2 дюйма,регистрами. Раньше то газ не считали.А что касаемо КПД,то это понятие относительное.В Европе принят КПД по отходящим газам,который меньше 90 не бывает,и если посмотреть то все равно у наших меньше 90 не будет.А если по нашему КПД считать,то будет от 85 до 90.
Тут еще другое.Иногда модулирующая автоматика дает больший расход,чем обычная(имеется в виду со стабилизаторами давления газа).

Ну спасибо и на этом. Я еще не добрался до документации по котлу, пока нет времени, но как только почитаю то обязательно задам вопросы, уж не сочтите за труд ответить на них и пожалуйсто без иронии, я ведь ничего не утверждаю и никого ни в чем не пытаюсь убедить, просто хочу элементарной экономии на будущее, потому-как расходы растут гораздо быстрее пенсионного содержания.

Сразу ищите хорошего спеца.По идее чтоб гарантия была.Он и настроит как положено.А на случай мажора и запчасти раздобудет.Всяко бывает.

А разве надо? Ведь спецы это неоправданные* доп . расходы и если бы я к ним был готов я бы не эадавал на этом форуме вопросов, а гарантия это миф. 10 лет тому назад мы с соседом* купили по* газовой колонки Vaillant, он вызвал спецов, отвалил им 5 т.р.(при цене колонки 8 т.р.) и они установили колонку со всеми печатями, а я установил сам и запустил ее тоже сам, без спецов и без гарантии. Так вот обе колонки, и у меня и у него работают до сих пор и возникает вопрос – на кой мне нужны профи? Может кому-то из них обидно слышать это, но я пытаюсь докопаться до истины сам, без неоправданных затрат, а гарантия, повторяюсь, это миф.*

Понятна Ваша ирония,но не путайте.Колонка и котел-разные понятия.как вы пишите,колонка 8т.р,а за котел сколько отвалили?Это раз.Два.Навесные котлы чувствительны к 3 “Х”:
1-энергоснабжение
2-давление и чистота газа
3-вода
И случись что,особенно в период действия гарантии,будет обидно.Далее.
Навесные котлы можно и нужно подстраивать по месту “прописки”.Это не тот вариант с напольным с примитивной и перевязанной автоматикой.
Любой навесной котел без обслуживания,промывки работает не более 3-5 лет.Может у Вас в Питере водичка и ничего,а на югах у нас .
Агитировать вас не собираюсь.выводы делайте сами.
(А установить колонку можно и самим,а вот пуск газа газовики. )

А еще можно самому все подключить – а окажется что в котле заводской брак и цена ремонта 500$ – а без официального запуска никто его ремонтировать не будет. вот и сэкономил человек 100$

Так если бы 100-то и разговору *бы небыло, а то ведь на фирме, где брал котел выезд инженера 5т.р. и еще не факт что примет с первого раза, а по ехидной улыбочке продавца я понял что так и будет, вот поэтому и парюсь самостоятельно. Мужики, уж не сочтите за труд проконсультировать дилетанта. Я вот чего придумал-беру 2 переходника с 2-х дюймов на 3/4 и тупо врезаю котел в старую систему, но предварительно заглушив на чердаке расширитель, будет ли работать система?, у кого какие мысли?

  1. Промывайте хорошо свою систему.
  2. В расширителе на сигналке ставьте тройник,куда установите кран,а между краном и расширителем сбросник воздушный.
  3. Перед котлом устанавливайте на подачу фильтры,после краны.Краны в любое время закрыли,перекрыли систему,вытащили фильтр,промыли,вставили и дальше. А то есть любители экономить,а потом ни туда,ни сюда.
  4. В обязательном порядке питайте через стабилизатор с электронной защитой.
    Ну это так основное навскидку.

Если в системе более 90 литров-котел будет работать НЕАДЕКВАТНО!
Если он вообще будет включатся.
См.пост №13.
Экономить уже начали?

T-4 написал :
Я вот чего придумал-беру 2 переходника с 2-х дюймов на 3/4 и тупо врезаю котел в старую систему, но предварительно заглушив на чердаке расширитель, будет ли работать система?,

тройничек оставьте , бак расширительный возможно врезать придется
расширитель надо отрезать ( сигналка не у всех есть , да и конструкции разные ) , через кран воздухоотводчик
в сказки , что котле не запустится – ерунда , пломб никаких нет , так что если не запустится , можно открыть крышку и проверить что необходимо , ну а если уж засада , на 500 долларов , то отключать сетевой провод , и . конечно 5 тыс руб платить все равно не вариант. дармоедов , типа Левита кормить

SeRg068 написал :
Любой навесной котел без обслуживания,промывки работает не более 3-5 лет.Может у Вас в Питере водичка и ничего,а на югах у нас .
Агитировать вас не собираюсь.выводы делайте сами..

а зачем человеку голова ?? , чтоб в нее есть , мелкий ремонт можно и самому сделать , через 5 лет стоимость обслуживания суммируется и будет приближаться к стоимости котла , а за запчасти сервису опять же платить придется
если уж и заморачиваться , то купить второй котел – теперь ты от всех форс мажоров застрахован. , и не привязан к ухмыляющимся продавцам

артур липецк написал :
а зачем человеку голова ?? , чтоб в нее есть , мелкий ремонт можно и самому сделать , то купить второй котел – теперь ты от всех форс мажоров застрахован. , и не привязан к ухмыляющимся продавцам

Артур,я согласен,если есть голова и руки с того места,то это уже 50% успеха.Но иногда нельзя объять необъятное.
Ну,там датчики,трубки,теплообменник промыть это ладно.А если плата?Одного котла про запас может не хватить.
Да и запчасти по отдельности стоят.
Но тут может еще дело в другом.А проект?Тут газовики могут мертвой хваткой.

Уважаемые форумчане спецы и просто опытные пользователи – посоветуйте!

Уже второй год ломаю себе голову вопросом: “Надо ли менять отечественный газовый котел на импортный в целях экономии газа и надежности? – стоит ли “овчинка выделки”?”

  1. Дом жилой двухэтажный панельно-щитовой.
  2. Жилая отапливаемая площадь 160 м.кв. + 2х10 кв.м. неотапливаемых помещения (прихожая и котельная).
  3. Установлен котел Конорд Дон-20В, работает 5 лет без поломок, контур горячей воды заглушен (есть колонка).
  4. Система отопления “открытая самотечная” заполненная водой с Калгоном (от жесткости) с подачей в расширительный бак на чердаке металлической трубой 50мм, далее разводка металлопластиком с чугунными батареями и возврат через металлическую трубу 50мм.
  5. За зимние месяцы средний расход газа 700 м.куб в месяц.
  6. “Выхлопная труба” – красный кирпич оштукатуренный снаружи, к ней подсоединен и котел и колонка. Никаких признаков “износа” у трубы нет.
  7. В последний год убавил мощность горелки уменьшением подачи газа вентилем с целью меньшего количества циклов загорания-потухания горелки.
  8. Температуру (по датчику на котле) воды ругулировочным “носиком” установил 50-60 градусов.

Предполагаю Дон заменить на энергонезависимый напольный котел. Предлагают в специализированной фирме Протерм “Медведь V-15 20TLO”, цена 36 т.р. + 10-15 т.р. за установку. При этом пугают, что от импортных котлов кирпичная труба у меня рассыпится через 2-3 года и ее надо будет тоже менять. У меня еще вопрос: у “Медведя” питающие отверстия 6/4 (это если не ошибаюсь 34 или 36 мм), а у меня система на 50 мм, не будет ли уменьшение диаметра влиять на самотечность системы, сможет лиона функционировать?

Форум – Ремонт котлов

Вы не авторизированны – вы не можете писать на форуме и просматривать файлы

Страница: 1 2 –»

#1 2009-12-06 17:00:21

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Замена старого котла на новый в доме

Добрый день!
Хочу поменять котел.
Сейчас,(уже 10 лет), стоит еще советский АОГВ-23(не комбинированный), отопление сварено как обычно, уклоны, по словам специалистов, выдержаны отлично.
Площадь около 130кв.м
Вопрос такой: есть ли смысл ставить современный навесной котел, не переделывая отопление,и , если есть, то какой посоветуете?
Спасибо!

#2 2009-12-06 20:28:07

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Посмотрите котлы АТОН.
Или Житомир – 3.
А, собственно – для чего менять?

#3 2009-12-06 21:38:52

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Ну как для чего!
Новые -то котлы (навесные), намного экономичнее будут.

#4 2009-12-06 22:00:22

  • Ответы: 898
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Не факт, что экономичнее! Напольные котлы могут быть электронезависимы – что не мало важно!
Protherm Klo – очень даже экономичные к примеру!

#5 2009-12-07 06:37:45

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

То есть, как я понял, если ставить навесной котел, например ImmerGas,то нужно менять трубы(на пластик) и батареи (на алюминий)? Иначе эффекта не будет?
А по-поводу электричества, то я читал, что мотор берет около 90 вт, а это около 50-60 Квт в месяц.
Но если экономия газа составит хотя бы 30%, то, я думаю, можно пожертвовать!

Читайте также:  Как подобрать печь для бани и сауны

Спасибо за советы, надеюсь получить еще.

#6 2009-12-08 02:13:50

  • Ответы: 2377
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 5

Re: Замена старого котла на новый в доме

Систему отопления менять не советую на пластик. Гравитациооная система отопления вам позволит в случае необходимости поставить твердотопливный котел, а на пластике вы лишитесь такой возможности!
К тому же алюминивые радиаторы очень хорошо выносят теплообменики в котлах.

#7 2009-12-08 18:51:30

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Я хотел бы добавить, что цена на (допустим) АТОН или Житомир порядка 350 – 400 долларов, имею в виду мощностью 12, 5 или 16 кВт.
Что касается Protherm Klo – наверное, порядок цены повыше.
Верно?

#8 2009-12-10 00:55:32

  • Ответы: 898
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

И на порядок качественней

#9 2009-12-10 20:40:34

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Всё можно.
И современный котёл можно поставить, например Vitopend WHO или WH1B,
можно наконец приобрести конденсационный котёл с КПД до 109%, ибо такие котлы используют теплоту уходящих газов.

#10 2009-12-13 00:28:34

  • Ответы: 898
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Лука
На самом деле КПД конденсационного котла таким высоким может быть, если температура теплоносителя не превышает 50°С, а об этом все тихо умалчивают.

#11 2009-12-13 11:39:48

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Уважаемый Dwrz!
Да никто не умалчивает, что конденсационный котёл идеален для использования тёплых полов, и о точке росы в 57 градусов понятие имеем.

#12 2009-12-19 19:21:30

  • Ответы: 5
    Профиль
  • Все сообщения
  • Репутация 0

Re: Замена старого котла на новый в доме

Спасибо всем за полезную дискуссию!
Наверное я не совсем правильно назвал тему!
Я не хочу менять котел, а , скорее, вынужден.
Он ,(АОГВ-23), уже и морально, и по возрасту (10лет), устарел!
Вот мне предлагают Атон-16(одноконтурный) плюс насос за 1500 гр.
С работой получится 2-2200.
Котел был в работе 1 месяц, потом хозяин решил ставить навесной импортный плюс полностью новая( современная ) система.
Для меня это очень дорого (по моим подсчетам 22-24000).
Что скажете, будет ли эффект?
Еще раз спасибо и всех с новогодними праздниками.

  • Позвонить на Skype inchin64

Viber, WhatsApp: +7-906-397-0062

Стоит ли выбрать конденсационный котел?

Имеет смысл купить конденсационный котел или обычный?

1. В последнее время все больше людей, при желании изготовить себе систему отопления (далее СО) в доме или на даче, поставлены перед выбором. Купить обычный газовый котел или конденсационный.
Давайте попробуем разобраться в целесообразности покупки конденсационного котла отопления. Или решить, что лучше купить обыкновенный газовый котел.

2. Конденсационные котлы начали выпускать для более экономного расхода газа, т.е. экономии затрат на отопление (газовое топливо). Но, если в Европе, цена на газ выше, то в России пока ниже. И целесообразность покупки конденсационного котла зависит, в первую очередь, от стоимости газа, который Вы будете использовать. Чем дороже газовое топливо, тем бОльший смысл в приобретении конденсационного котла. Например, при использовании сжиженного газа пропан-бутана в качестве топлива, целесообразность приобретения конденсационного котла становиться намного больше.

3. Большинству из Вас уже известно, что конденсационный котел (далее – К-котел) потребляет меньше газа, но почему, и при каких условиях, не специалисту по системам отопления так до сих пор и неясно. Постараюсь эти вопросы осветить без применения очень уж «заумных» научных терминов, которые понятны только теплотехникам.

4. В двух словах. КПД любого котла (кроме электрического) тем выше, чем ниже средняя температура теплоносителя (воды) в теплообменнике котла (средняя между температурой подачи и обратки котла). Т.е. котел потребляет меньше газа. Но, к сожалению, для обычного неконденсационного котла слишком низкая температура теплоносителя (примерно ниже +58 градусов) вызывает образование кислотного конденсата на теплообменнике котла. Который может разрушать («проедать») теплообменник обычного котла, не рассчитанного на коррозионную стойкость к кислотному конденсату на его теплообменнике. Поэтому, в обычном неконденсационном котле приходиться использовать более высокую температуру теплоносителя, обычно 80/60 (выход/вход).

5. Поэтому при изготовлении конденсационных котлов применяют легированную высококачественную нержавеющую сталь. Которая, может противостоять образующемуся кислотному конденсату. Кислотным его называют потому, что в нем присутствуют в малых концентрациях угольная, азотная и серная кислоты.

В конденсационных котлах специально понижают температуру теплоносителя до режима котла 50/30 (выход/вход), для более полного извлечения тепла из продуктов сгорания газа и тепла конденсации водяных паров. Таким образом, газ К-котел экономит двумя способами. Первый, это понижение средней температуры теплоносителя в теплообменнике. Второй, полезное извлечение тепла конденсации водяных паров.

6. Довольно часто коэффициент полезного использования К-котлов, называют коэффициентом полезного действия (КПД). И любого, помнящего физику, очень «коробит» упоминание о КПД в 106%. Потому, что в физике ни одно устройство не может иметь КПД равное или больше 100%. На самом же деле, для К-котлов имеется в виду коэффициент полезного использования тепла сгорающего газа. Его, конечно же, тоже нельзя утилизировать в размере более 100%.

7. Но при сгорании углеводороводного топлива (газ), образуются пары воды при присоединении двух атомов водорода (Н) к одному атому кислорода (О) с образованием всем известной воды с химической формулой Н2О. Водяные пары при конденсации выделяют тепло, которого изначально не учитывали при сгорании газа (при учете по низшей теплоте сгорания). Именно часть этого тепла конденсации образующихся водяных паров и может использовать конденсационный котел в полезных целях. И относительно тепла сгорающего газа (по низшей теплоте сгорания) коэффициент использования тепла К-котлом может получаться 106-108%. Уж так сложилось, что коэффициент использования тепла стали неверно называть КПД котла. Правильнее, на мой взгляд, было бы называть не КПД, а коэффициентом полезной утилизации тепла. Видимо КПД стали называть для сравнения с КПД обычных неконденсационных котлов. Позвольте мне в дальнейшем, также использовать этот неверный термин, как КПД К-котла.

8. Вот схема работы К-котла:

9. Существует довольно широко распространенное заблуждение, что конденсационный котел более вреден для окружающей среды. Но, как раз наоборот, конденсационный котел намного меньше загрязняет атмосферу по сравнению с обычным котлом и тем более дровяным или угольным котлом. Основной довод противников конденсационных котлов такой, что якобы такой котел вырабатывает кислотный конденсат и приходится сливать его в специальную емкость. Но такой довод не выдерживает критики по нескольким причинам:

a.У обычных котлов и дровяных печей, водяные пары с примесью кислот вылетают через дымовую трубу в атмосферу. А затем выпадают на окружающую природу в виде кислотных дождей.

b.У К-котлов перед выливанием кислотного конденсата в канализацию или септик, всегда можно нейтрализовать этот конденсат. А при эксплуатации котлов мощностью до 150 кВт, даже нейтрализация конденсата не требуется, если конденсат выливается в канализацию. (согласно правилам эксплуатации котлов).

c.Также конденсационный котел выбрасывает в атмосферу намного меньше угарного газа (СО) и других вредных соединений азота и серы по сравнению с обычными котлами и дровяными печами.

10. Если у Вас вообще слабые перспективы подключить магистральный газ, или очень дорогостоящее, то конденсационный котел будет самым правильным выбором в том случае, если Вы задумаете использовать автономную газификацию (газгольдер) вместо подключения к магистрали.

11. Теперь поговорим более подробно об экономичности К-котла.

12. Позвольте кратко пояснить о характеристиках топлива, которое имеет «низшую» и «высшую» удельную теплоту сгорания. Низшая теплота сгорания – это, количество теплоты, которое можно полезно использовать, не прибегая к конденсации водяных паров, содержащееся в продуктах сгорания. Высшая теплота сгорания, это та теплота, которую чтобы использовать всю, требуется сконденсировать водяные пары и использовать в полезных целях выделившееся при этом тепло.

13. Вот так схематично выглядит КПД современного обычного настенного котла при режиме работы системы отопления 75/60. Рисунок ниже. Потери тепла в атмосферу 11% плюс 8%, т.е. суммарно 19%.

14. Вот выглядит КПД К-котла в режиме 75/60. Рисунок ниже. Потери тепла в атмосферу 5% и 2%, т.е. суммарно 7%.

15. Вот так выглядит КПД К-котла в режиме 40/30. Потери тепла в атмосферу 2% и 1%, т.е. суммарно 3%.

16. Конечно, при проектировании новых систем отопления с К-котлом, лучше сразу рассчитывать их на максимально низкие температуры теплоносителя, например 50/30. Кстати, системы водяных теплых полов облегчают получить такой температурный режим теплоносителя. За счет такого проектирования, энергия конденсации водяных паров используется весь отопительный период и обеспечивается максимальная экономия газа.

Но и при замене котлов (реконструкции старых систем отопления), рассчитанных на температурный режим теплоносителя 90/70, имеет смысл устанавливать К-котлы, так как с максимальной нагрузкой котлы работают только в период холодной пятидневки (самые лютые холода). В остальное же время (до 50% времени) отопительного сезона, К-котел сможет работать при меньшем температурном режиме и в режиме конденсации (частичной). Так средний за сезон КПД современных обычных котлов не превышает 81-82%, а КПД конденсационных котлов на старых системах – 93-97%. В таком же соотношении и расходуется газовое топливо.

17. Тепловые режимы всех радиаторов и трубопроводов в системе дают общий результирующий тепловой режим СО. Например, 80/60 или 70/45 или 55/35. С точки зрения КПД газового котла (неконденсационного или конденсационного), чем меньшей температуры протекает теплоноситель через теплообменник, тем выше КПД котла. Но, например, для конденсационного котла режим 55/35 безопасен. А вот для неконденсационного может быть очень вредным (см.выше про кислотный конденсат на теплообменниках котлов).

18. При проектировании СО с конденсационным котлом можно сэкономить на разумном компромиссе между расходом газа и стоимостью отопительных приборов. Для этого для холодной пятидневки не проектировать СО на режим 50/30, а, например 60/40. Для средних зимних температур проектировать режим СО с КПД К-котла около 102-104%. Тогда в сильные холода, на подающем патрубке котла конечно придется использовать температуру погорячее, например, +60 на подаче и +40 на обратке, хоть это и уменьшит КПД котла и увеличит расход газа.

19. Это будет уменьшать КПД К-котла примерно до 102%. Но за счет этого стоимость радиаторов можно спроектировать пониже. Ведь на холодную пятидневку можно и на К-котле повысить температурный режим котла до 84/60. Конечно КПД котла упадет при этом, например, до 93%, но при этом будет всё равно выше, чем у неконденсационного котла. Но ведь это только на неделю холодов. Следовательно, со слегка повышенным расходом газа в эти дни можно примириться. Зато стоимость отопительных приборов (радиаторов) может упасть, например, со 100 тысяч, до 60-70.

20. Для завершения рассмотрения экономичности К-котлов приведу график, который отражает зависимость КПД от температуры теплоносителя, поступающего в обратку (обратный трубопровод) К-котла.

21. Хочу заметить, чтобы Ваш К-котел действительно проявил себя в полной мере экономичным аппаратом, следует проектировать Вашу систему отопления так, чтобы температура на обратном трубопроводе К-котла была как можно ниже. В реальном проектировании следует стремиться получить 30-35 градусов на обратке котла. На графике видно, что при температуре обратки +50 градусов, мы имеем КПД К-котла около 97%, при температуре обратки +40 имеем КПД около 103%, а при температуре обратки +30 имеем КПД котла около 106%.

Читайте также:  Кресла Samurai: стильный внешний вид и невероятный комфорт

22. И еще один график, показывающий, с каким КПД могут работать обычные современные котлы и К-котлы в среднетемпературном и низкотемпературном режимах.

23. В заключение расскажу очень интересную подробность, о которой мало кто задумывается. Газовые счетчики на магистральный природный газ работают по принципу подсчета объема, но не массы. Но Вам ведь важна именно масса газа (потому, что теплотворность зависит от массы газа, а не от его объема). По нормам в подающей магистрали должно быть давление газа 25 мБар (поправьте, если ошибся на несколько единиц миллиБар). В реальности же давление в газовой подающей трубе бывает и 15 мБар. И если Вы думаете, что платите за нормативный кубометр газа, например, 5 рублей, то на самом деле платите 8р34копейки за нормативный кубометр, при входящем давлении 15 мБар. Если же в холода давление падает до 11 мБар, то Вы уже платите за кубометр 11р36 коп.

Автор Инчин Владимир Владимирович

Перепечатка не возбраняется,
при указании авторства и ссылки на этот сайт.

РЕМОНТ СТАРОГО КОТЛА ИЛИ ПОКУПКА НОВОГО: ЧТО ЛУЧШЕ

В рамках нашего проекта мы занимаемся и продажей запчастей на газовые котлы,и ремонтом котлов, и продажей новых котлов тоже. И наши клиенты периодически спрашивают, к ак лучше поступить: отремонтировать старый котел или сразу заменить его на новый. В данной статье мы постараемся объективно ответить на этот вопрос.

Итак. Если Ваш котел сломался,возможно, не в первый раз.

-В любом случае важна достоверная ДИАГНОСТИКА котла. Ее должен проводить квалифицированный сервисный специалист с опытом работы по ремонту котлов именно Вашей марки. Нужно разобраться, что именно сломалось в котле, и сломалось ли вообще, и сколько будет стоить сама запчасть и ремонт котла, и принимать решение с учетом этих цифр.

Дистанционно диагностика газовых котлов не проводится. Но если клиент называет модель котла,код ошибки и характер проявления неисправности, то специалист заранее может предположить,что именно могло сломаться, и назвать “вилку” по стоимости устранения проблемы.

У нас есть примеры, когда люди спешно меняли сломавшийся старый котел на новый, потому что не догадались купить и заменить запчасть стоимостью от пятисот до тысячи рублей.

Есть люди, у которых в подвале или гараже -коллекция из двух и даже трех старых котлов, которые владельцы отказались в свое время ремонтировать или не смогли найти нужную запчасть для котла или специалистов. При этом специалисты специализированного сервисного центра без проблем починили бы эти котлы, и это обошлось бы в разы дешевле, чем покупка и установка нового котла.

Также нужно понимание, ПОЧЕМУ котел сломался. Что стало причиной поломки: естественный износ запчасти, чрезвычайная аварийная ситуация, грубое нарушение условий эксплуатации, или действительно проявилось “слабое место”, “заводсткой брак” этой модели или марки.

-У любого котла есть запчасти, которые считаются “расходниками”. Например, вентилятор у котлов с закрытой камерой сгорания-он крутится 365 дней в году, из них в течение 7-8 холодных месяцев-все 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, а в теплые месяцы-когда вы пользуетесь горячей водой. К расходникам относятся погружные датчики температуры отопления и ГВС, автоматический воздухоотводчик насоса, предохранительный аварийный клапан, пневмореле. Поэтому совершенно нормально, что через определенное время после начала эксплуатации котла Вам приходится что-то из вышеперечисленного менять, это не является признаком того, что у Вас “плохой” котел.

-Причиной поломки могла стать внештатная внешняя аварийная ситуация. Например, в грозу сгореть может электронная плата управления как у 10-летнего котла, так и у котла, который Вы запустили только вчера. Также, в грозу могут выходить из строя платы управления котлов ЛЮБЫХ производителей и любых моделей!

Поэтому, если у Вас в грозу сгорела электронная плата, или вообще на котле часто выходит из строя электроника, то это не повод менять весь котел! Замените электронную плату и продумайте систему всесторонней защиты котла по электропитанию!(хороший стабилизатор+правильно выполненное заземление+диэлектрическая муфта на газопроводе+специальная защита от грозы-в комплексе обходятся дешевле, чем покупка новой электронной платы и работа мастера по ее установке)

-Причиной поломки котла часто становится грубое нарушение требований производителя к условиям эксплуатации котла. Например, использование незамерзающих жидкостей запрещено большинством производителей, а те, кто не запрещает прямо, не несут ответственности за их использование, либо требуют использовать жидкости конкретных марок. Между тем, именно использование “незамерзайки” часто приводит к выходу из строя основного теплообменника котла! Касатеся практически ВСЕХ! производителей настенных котлов с теплообменником из меди, алюминия, стали.

Отсутствие фильтра-грязевика на обратной линии перед котлом приводит к засорению теплообменников грязью и шламом из системы отопления. Отсутствие умягчителей жесткой воды приведет к образованию накипи внутри котла по системе ГВС.

Если проблема с котлом является следствием таких нарушений-неисправность будет повторяться и на старом котле, и на новом! Почините Ваш котел и одновременно устраните внешние причины появления неисправности, и котел еще послужит Вам верой и правдой.

– У недорогих котлов корейского производства могут встречаться “типичные” неисправности, например, выход из строя трехходового крана, насоса, теплообменника . И тут обычно люди злятся на производителей котлов бюджетных марок, мол, приходится покупать запчасти. НО! Во-первых, сами эти котлы в свое время продавались по очень доступным, адекватным и честным ценам, соотношение цена-качество было явно в пользу потребителя. Корейский котел можно было купить чуть ли не в два раза дешевле, чем котел европейского производства. Во-вторых, стоимость запчастей на “корейцев” разных марок, как правило, ниже, чем на “европейцев”, хотя требоваться такие запчасти по статистике могут несколько чаще. В-третьих, “корейцы” выходят из строя тоже далеко не всегда по вине производителя, смотрите информацию выше.

Поэтому, если у Вас не первый раз ломается корейский котел, не спешите избавляться от него. Сначала разберитесь,что случилось, устраните внешние причины неисправностей, а затем любопытства ради сравните цены на основные запчасти на Ваш корейский котел с ценами на те же позиции для итальянских котлов. Сделать это можно на сайте:

-Котлов, которые “никогда не ломаются”, не существует.

Мы это точно знаем. Выходить из строя могут котлы любых производителей, любых моделей, по разным причинам и с разной периодичностью, но любой котел может и имеет право сломаться! Это нормально!

Если Ваш сосед говорит Вам, что его газовый котел никогда не ломается, скорее всего, сосед просто о поломках либо не помнит, либо не договаривает)

-Некоторые специалисты рекомендуют клиентам поменять газовый котел, ссылаясь только на его возраст. Между тем, важен не возраст котла, а его состояние и условия, в которых эксплуатировался котел. У нас есть на обслуживании котлы, которым уже 12 лет и которые в нормальном состоянии, исправны, работают, и хозяева их менять на новые даже не собираются. Это не значит, что за 12 лет эти котлы не ломались ни разу. Так не бывает. Но это значит, что в настоящий момент эти котлы продолжают нормально обогревать дом и давать горячую воду.

Поэтому, если Вашему котлу 5, 7 или даже 10 лет, но при этом котел Вас устраивает, нормально работает, не идет речи о дорогостоящем ремонте-то менять такие котлы на новые модели раньше времени не стоит. Позвольте старому котлу работать. Вы всегда успеете его поменять.

Очень часто более старые модели одной и той же торговой марки имеют технические конструктивные премущества перед новыми моделями того же проивзодителя, в старых моделях могут использоваться более качественные запчасти , отсутствуют упрощения, удешевления и т.д.

– Мы можем рекомендовать заменить котел в случаях, когда речь идет о выходе из строя сразу НЕСКОЛЬКИХ дорогостоящих запчастей, при этом сам котел старше 3 лет.

Например. Теплообменник побежал и залил электронную плату. Нужно менять сразу две дорогостоящие запчасти. При этом котел уже немолодой, и есть риск выхода из строя чего-то еще, например, мастеру не нравится, как работает вентилятор.

В вышеперечисленных случаях есть смысл предложить заказчику не ремонт, а замену котла. Но речь должна идти о конструктивно равноценной замене!

Если установлен хороший котел проверенного производителя, а по замене предлагают дешевый сомнительный котел эконом-сегмента, который неизвестно как внутри устроен, неизвестно, есть ли запчасти на него и т.д., главное “подешевле”- то такую замену нельзя считать равноценной, и такая замена явно не в интересах заказчика!

Пример. У клиента стоит проверенный итальянский котел, на котором требуется заменить теплообменник(забился грязью и накипью или разморозился). Средняя стоимость теплообменника на итальянские котлы 14-15 тысяч рублей. Качества теплообменники очень высокого. Стоимость работы по замене зависит от региона. Новый такой же котел стоит 45-60 тысяч рублей. И спецы предлагают клиенту, мол, зачем ты будешь менять теплообменник,это же дорого, давай мы тебе продадим и установим самый дешевый новый котел. Самый дешевый новый котел стоит, допустим, 30 тысяч рублей. Но это котел эконом-сегмента, Китай или Корея. Конструктивно новый котел будет слабее, чем старый, совершенно другого исполнения в нем запчасти, к тому же, не забываем, что старый котел сломался не от старости и не по своей вине, а теплообменник забился накипью. В скором времени точно так же сломается и новый котел!

ВАЖНО. Если Вы купили свой котел до 2013 года, до резкого повышения курса доллара и евро. Котел, купленный в 2009 году за 30 тысяч рублей и котел, который сейчас предлагается за 30 тысяч рублей-это РАЗНЫЕ сегменты котлов!

-Также, мы рекомендуем заменить котлы экзотических торговых марок без адекватной сервисной поддержки в России и в конкретно Вашем регионе. Когда на Ваш котел нет запчастей, или их неполный перечень и недостаточное количество для обеспечения бесперебойной работы котлов данной марки. Когда у производителя нет сервисных центров вообще или конкретно в Вашем городе/поблизости. Если производитель прекратил работу в России, нет представительства или его никогда не было. Если у сервисных мастеров при виде Вашего котла округляются глаза, и они честно признаются Вам, что видят такой котел впервые, и что с ним делать не знают, и где взять на него запчасти, тоже не знают.

С таким котлом Вы рискуете зимой остаться без отопления, замерзнуть самому и разморозить дом.

Во всех остальных случаях, как правило, в разы выгодней починить котел, а не поменять его на другой.

Если речь идет не о ремонте, а замене газового котла, нужно учесть расходы по его монтажу, гидравлической обвязке (расстояния между патрубками разных котлов различаются). От старого котла на новый может не подходить начальный участок коаксиального дымохода или весь дымоход. К тому же, чтобы на новый котел сохранились гарантийные обязательства, нужно заплатить сервисному центру за пусконаладку и договор сервисного обслуживания.

Итог. Если у Вас сломался газовый котел:

-Сначала проведите диагностику. Диагностику доверьте специалистам сервисного центра по конкретной марке котла.

-Котел, который “все время ломается” и с которым хозяева “замучались”, почти всегда ломается не по своей вине, а есть внешние причины, которые нужно найти и устранить. Починил котел-устрани причину появления неисправности!

-Если неисправность действительно является “слабым местом” марки или модели котла, то при замене котла нужно менять не “шило на мыло”, а выбрать модель понадежнее. Более надежная модель всегда стоит дороже, иногда в разы.

-Спрашивайте мнение о газовом котле не у продавцов в магазине, а у сервисных специалистов с опытом работы по конкретной марке.

С уважением, проект “КОТЕЛ РАБОТАЕТ”

Запчасти для газовых котлов Baxi, Ariston, Protherm, Navien, Daewoo, Arderia

Ссылка на основную публикацию